1 アブナイおっさん ★ :2020/04/17(金) 20:45:09 ID:Wol23nVY9.net

社会学者の古市憲寿氏(35)が16日、フジテレビ「とくダネ」に出演。
厚生労働省のクラスター対策班メンバーの北海道大・西浦博教授(感染症疫学)が

15日に新型コロナウイルスの感染防止策を何も行わなかった場合、流行が終わるまでに国内で約85万人が重篤な状態となり、
半数の約42万人が死亡するとの推計を公表したことについてコメントした。

古市氏は
「日本を含めた近代国家で何もしないってあり得ないわけですよね。
実際、イタリアとか米国は医療崩壊起こしている国でさえ死者が今大体2万人くらいですか。
だから40万人って唐突に言われても、ちょっとアレって思っちゃんですけど」と話した。


(出典 www.sanspo.com)

https://news.yahoo.co.jp/articles/a9abbf665736b5f4536fcd3ce94cd56e80763d29

前スレ https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1587113539/

関連スレ
小林よしのり「対策なければ死者41万人ってアタマおかしいだろ。核を2個落とさなきゃ*ない人数だ。自分の異常さに気付かないんだろ」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587008090/
古市憲寿、コロナで「理想の福祉国家の欧州が崩壊、完璧な理想郷なんて世界中のどこにもなさそう」 日本の良さに気付いてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586508887/





3 名無しさん@恐縮です :2020/04/17(金) 20:48:00 ID:wEe39mH80.net

>>1
流石、社会学者!

論文書かない学者は言う事は違うな、きほん逆張り。

この人、何かに肯定的意見述べた事無いでしょ。


6 名無しさん@恐縮です :2020/04/17(金) 20:49:15 ID:9P09FU2i0.net

>>1
その二国は対策とってんじゃん
日本も今やってるけどおまえみたいにコロナ上等が湧きまくればってことだろ


38 名無しさん@恐縮です :2020/04/17(金) 21:04:46 ID:2v/zBTqv0.net

>>1
これだけ言っても外出する奴、マスクしない奴がいるから
危機感を持たせることでいいんじゃね。
てか古市、お前らが横やり入れてんじゃねーよ
お前が画面に出ると気分が悪くなんだよ
お前はコロナで*でろ


39 名無しさん@恐縮です :2020/04/17(金) 21:04:56 ID:ak8J/BFz0.net

>>1
何もしなかったらって条件でしょ。古市って*だな。


48 名無しさん@恐縮です :2020/04/17(金) 21:10:32 ID:CXXkyo6S0.net

>>1
今世の中で一番必要ない職種
→社会学者


49 名無しさん@恐縮です :2020/04/17(金) 21:11:53 ID:TAD600Oj0.net

>>1
他の国でも「何もしなければ」って試算はでるけど、シロウト評論家からこんなイチャモンは付けられない

自称社会学者やお笑い芸人にコロナ対策を語らせる日本のマスゴミは異常


51 名無しさん@恐縮です :2020/04/17(金) 21:13:10 ID:+6mFMiti0.net

>>49
ほんとそれ


68 名無しさん@恐縮です :2020/04/17(金) 21:25:21 ID:YzrO7+hP0.net

>>49
「信号無視して横断歩道を渡れば、歩行者の死亡数は大幅に増加する」と言い出すような物だぞ?

日本では、コロナ対策ではなくても、日常的に手洗いをしている人は多いし、
風邪気味だからとマスクをする人がいる
「何も対策をしない」という事は、すでに自主的に、コロナとは無関係にやっている対策を政府から取りやめるように勧告し、
その勧告に従って、自主的な対策も止めてしまうという事
「アベは患者を隠している!」と連呼している人たちは、政府の勧告では絶対に自主的な対策を止めないはずだから、
「コロナ対策なし」という前提がありえない


53 名無しさん@恐縮です :2020/04/17(金) 21:15:13 ID:TAD600Oj0.net

>>1
トランプ政権の新型コロナウイルス対策チームのバークス調整官は、先月31日、アメリカ国民が感染拡大を抑えるために何もしなければ、国内での死者数が150万人から220万人に上る可能性がある一方、行動を自粛すれば、10万人から24万人に抑えられるという予測を示しました。
https://news.tbs.co.jp/newsi_sp/seikatsu-bousai/archive/20200401_01.html


これをあざ笑ったら、アメリカならそいつがメディアから袋叩きだろうけど、日本の場合はマスゴミが狂ってるからな


57 名無しさん@恐縮です :2020/04/17(金) 21:15:58 ID:2v/zBTqv0.net

>>1
古市って何か社会に役立ってる?
役に立つより邪魔売ることばかりやってると思うが。
そして要らない人間だと思うがな。
コロナでコロっと行けばいいのに。


59 名無しさん@恐縮です :2020/04/17(金) 21:16:32 ID:UuUle1R00.net

>>1
日本以外はロックダウンできるのにこんなに被害が出た
日本は感染爆発したら止められないんだよ
社会学者のくせにアホだな

日本は法律的に欧米のような状況の手前で止められなければアウト

止める手段がないからな


71 名無しさん@恐縮です :2020/04/17(金) 21:28:20.93 ID:2v/zBTqv0.net

>>59
おれもそう思う。
こいつをマスコミは使うなよ。
VS嵐にでてトランプなんかさせているが
マスコミは*か。
早く干さないと、マスコミ自体がスポンサーから見放されるぞ。


2 名無しさん@恐縮です :2020/04/17(金) 20:46:28 ID:iLBInbu40.net

言っちゃ悪いけどさ
原爆落とされた広島が、その原爆を落とした国が発祥の野球を熱心に応援してるって
皮肉だよな


77 名無しさん@恐縮です :2020/04/17(金) 21:32:45 ID:gubsAV540.net

>>2
野球はイギリス発祥やろ?


99 名無しさん@恐縮です :2020/04/17(金) 21:45:58 ID:32knNf2D0.net

>>2
その発想はコリアン


5 名無しさん@恐縮です :2020/04/17(金) 20:49:07 ID:2jl1CJhL0.net

逆に42万って言われてもピンと来ない。
人は身近に感染者や死亡者が出ないと危機感持たない。もう志村*だこと忘れてる人多いだろ。


12 名無しさん@恐縮です :2020/04/17(金) 20:52:34 ID:e6NmCk9L0.net

>>5
さすがに覚えてる


15 名無しさん@恐縮です :2020/04/17(金) 20:53:30 ID:24KsYssQ0.net

スーパースプレッダー説も結果的に間違ってた
クラスター潰しで制圧できる説も間違ってた
間違いだらけの北大教授がコロナ対策の指揮をとってて
コロナ蔓延のこの日本、己の失敗を目の前にして苦し紛れに俺が対策しなければ42万人が*でたとか抜*

このゴミ教授を更迭しなければ俺たちは終わるぞ


28 名無しさん@恐縮です :2020/04/17(金) 21:01:28 ID:jDG18y+D0.net

>>15
それは別に間違ってねーだろ
クラスター潰しはかなりうまくいってるし、人にうつす奴は唾を飛ばして喋りまくる奴だよ。


17 名無しさん@恐縮です :2020/04/17(金) 20:55:05 ID:zNMrPl080.net

イタリアと米国は対策取ってるんだがw
取らなかった場合と言っているのに、仮定そのものを無視するなよwww
逆に言えば、Max42万人しか*ないと言う事だろ


25 名無しさん@恐縮です :2020/04/17(金) 20:59:12 ID:f7xNKoHW0.net

>>17
なにもしなかった場合っつー仮定がどうなんよ
っていう突っ込みじゃないのか・・・
それ+単にその数字はどうなんという匙加減やろう


40 名無しさん@恐縮です :2020/04/17(金) 21:05:03 ID:oJfptUKr0.net

西浦さん 舞い上がって煽りすぎだよ

今日 世界全体で Deaths:14万7千512人
日本で DEATHS:41万人?
何もしなければ???
後々 検証可能なシミュレーションが出来ないの?

数字遊びをするお歳じゃ無いでショ


44 名無しさん@恐縮です :2020/04/17(金) 21:06:12 ID:mx2BlD1H0.net

>>40
>>41
ほんと私文のアホがなんか言っとるw


89 名無しさん@恐縮です :2020/04/17(金) 21:41:55 ID:Zitnk5I/0.net

>>40
世界全体で1000万人から1億人*病いという前提を共有する必要がある
ただし*のは大半70歳以上
それ以下も*が経済的な*方が怖いわ


52 名無しさん@恐縮です :2020/04/17(金) 21:14:26 ID:ZsQBDYqb0.net

発表のタイミングが悪いから批判されてしまったんだと思う
やはり批判されるには何かしらの理由はある


55 名無しさん@恐縮です :2020/04/17(金) 21:15:45 ID:TAD600Oj0.net

>>52
こういう*は日本のワイドショーしかみてないんだろうな


63 名無しさん@恐縮です :2020/04/17(金) 21:22:12 ID:gVm/YIFk0.net

なにもしないというのは
いわゆる対照群として
科学的に考える場合には不可欠なんだよ


69 名無しさん@恐縮です :2020/04/17(金) 21:25:56 ID:+6mFMiti0.net

>>63
それがわからない人が多すぎるんだよね
で結局わからない人がいるからこそ言わざるを得ない


64 名無しさん@恐縮です :2020/04/17(金) 21:22:41 ID:98hWFadB0.net

西浦教授は役に立ってるけど、古市が日本の役に立ったことあるの?


74 名無しさん@恐縮です :2020/04/17(金) 21:30:59 ID:2v/zBTqv0.net

>>64
ない。
強いて言えば、VS嵐に出て
松潤のトランプの相手になったくらいwww


79 名無しさん@恐縮です :2020/04/17(金) 21:33:47 ID:0Tntuw370.net

医者も論破してしまう古市すげー


80 名無しさん@恐縮です :2020/04/17(金) 21:35:21 ID:2v/zBTqv0.net

>>79
難癖付けるのが得なだけな芸能人だろwww


83 名無しさん@恐縮です :2020/04/17(金) 21:36:48 ID:ZjjteJ5P0.net

〇〇だったらという条件で言ってるのに、その前提をまず崩す奴はめんどくさいだけ。


84 名無しさん@恐縮です :2020/04/17(金) 21:37:43 ID:2v/zBTqv0.net

>>83
いちゃもんを付けるのは893とやり方が一緒。


85 名無しさん@恐縮です :2020/04/17(金) 21:39:07 ID:ZsQBDYqb0.net

西浦教授に外出禁止にするとどのくらい経済にダメージ与えるか試算してもらいたいね


92 名無しさん@恐縮です :2020/04/17(金) 21:43:23 ID:mx2BlD1H0.net

>>85
こういうやつが安倍マンセーしてるんかw


98 名無しさん@恐縮です :2020/04/17(金) 21:45:51 ID:Zitnk5I/0.net

>>92
経済的なダメージがどのくらい脅威かはイタリア、スペイン、ドイツあたり見てれば分かるだろ
どれだけ*でも経済まわさないと*


87 名無しさん@恐縮です :2020/04/17(金) 21:41:14 ID:6thEFO250.net

欲しいのは今の対策レベルだと被害がどれくらいって試算なんだけど
対策無しでの試算は対策無しだった時期に発表しろと


90 名無しさん@恐縮です :2020/04/17(金) 21:42:44 ID:Zitnk5I/0.net

>>87
対策した場合1万人から10万人想定


94 名無しさん@恐縮です :2020/04/17(金) 21:44:25 ID:2v/zBTqv0.net

>>87
新聞読めや アホ


93 名無しさん@恐縮です :2020/04/17(金) 21:44:00 ID:s8wzETfy0.net

あり得るかどうかじゃなくて理論値出すのは議論の前提条件だろ


95 名無しさん@恐縮です :2020/04/17(金) 21:44:54 ID:w6DdPc4N0.net

>>93
理論値でもありえないだろ。